{"id":800,"date":"2020-07-29T07:00:00","date_gmt":"2020-07-29T05:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/?p=800"},"modified":"2021-01-14T13:19:14","modified_gmt":"2021-01-14T12:19:14","slug":"episode-27-jens-spahn-bundesminister-fuer-gesundheit-ueber-digitalisierung-und-innovation","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/en\/episode-27-jens-spahn-bundesminister-fuer-gesundheit-ueber-digitalisierung-und-innovation\/","title":{"rendered":"Episode 27 | Jens Spahn &#8211; Bundesminister f\u00fcr Gesundheit &#8211; \u00fcber Digitalisierung und Innovation"},"content":{"rendered":"<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Seit M\u00e4rz 2018 ist <strong>Jens Spahn <\/strong>Bundesminister f\u00fcr Gesundheit. Der ausgebildete Bankkaufmann hat zus\u00e4tzlich einen Abschluss in Politikwissenschaften und ist 2002 zum ersten Mal in den deutschen Bundestag gew\u00e4hlt worden. Das Thema Gesundheit hat ihn fr\u00fch begleitet und schnell fasziniert.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Im Gespr\u00e4ch verr\u00e4t er Podcasthost Inga Bergen, wie er zum Thema Gesundheit gekommen ist, erz\u00e4hlt \u00fcber die Digitalisierung des Gesundheitswesens und \u00fcber F\u00fchrung mit flachen Hierarchien und Wertsch\u00e4tzung, die gleicherma\u00dfen zur Gestaltung von Innovation beitragen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"691\" src=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-1024x691.jpg\" alt=\"Bundesminister der Gesundheit Jens Spahn\" class=\"wp-image-801\" srcset=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-1024x691.jpg 1024w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-300x203.jpg 300w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-768x518.jpg 768w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-1536x1037.jpg 1536w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-2048x1382.jpg 2048w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-700x473.jpg 700w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-520x351.jpg 520w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-360x243.jpg 360w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-250x169.jpg 250w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/BM_Jens_Spahn_dynamisch_4-100x68.jpg 100w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><a href=\"https:\/\/www.bundesgesundheitsministerium.de\/ministerium\/leitung-des-hauses.html\">Bundesgesundheitsminister Jens Spahn<\/a> ist als junger Bundestagsabgeordneter eher durch Zufall zur Gesundheitspolitik gekommen. Er hat sich dann schnell f\u00fcr das Thema begeistert und erkannte, dass sich in diesem Ressort Wirtschaft, Innovation, Forschung, ethische und soziale Fragen vereinen. Im Podcast berichtet er, wie er sich als zun\u00e4chst Fachfremder \u00fcber die Jahre in das Thema eingearbeitet und so sein Wissen \u00fcber die Gesundheitspolitik aufgebaut hat.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Leichterer Alltag f\u00fcr Besch\u00e4ftigte und Patienten <\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ab Minute 4:40 erz\u00e4hlt Jens Spahn, wie er seine Vision f\u00fcr die Digitalisierung und Innovation des Gesundheitswesens entwickelt hat \u2013 als die ersten Tablets vor 10 Jahren im Bundestag auftauchten, war er erst nicht sicher, ob sich diese als Arbeitsinstrument wirklich durchsetzen w\u00fcrden. Er beobachtete, dass in allen Lebensbereichen Smartphones und entsprechende Technologie genutzt wurden, nur im Gesundheitswesen nicht so richtig. Dieses war vor 5 oder 10 Jahren noch so organisiert wie 1990 \u2013 auch in der Kommunikation mit dem Fax als Hauptkommunikationsmittel. Das st\u00f6rte ihn und warf gleichzeitig die Frage auf, warum wir uns in Deutschland so schwertun, Digitalisierung durchzusetzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ab Minute 7:00 geht es um den Start im Bundesministerium der Gesundheit im M\u00e4rz 2018 \u2013 es entstand sehr schnell der Plan, einen Unterschied zu machen und Digitalisierung zu nutzen, um f\u00fcr ca. 5 Mio. Besch\u00e4ftigte im Gesundheitswesen und 80 Mio. B\u00fcrger den Alltag in Bezug auf Gesundheit leichter zu machen. Dazu geh\u00f6rt, dass es keine CD-ROMs mehr gibt, Patienten nicht mehr selbst wissen m\u00fcssen, welche Medikamente sie genommen haben, es keine <a href=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/en\/walter-oberhaensli\/\">Papierrezepte<\/a> mehr gibt, dass Abrechnung leichter wird und&nbsp;dass <a href=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/en\/episode-25-katharina-juenger\/\">Telemedizin<\/a> verf\u00fcgbar wird \u2013 und das nach deutschem <a href=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/en\/episode-13-prof-dr-dirk-heckmann\/\">Datenschutz<\/a> und Datensicherheitsanforderungen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Gesch\u00e4ftsmodelle im Gesundheitswesen<\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ver\u00e4nderungen bedeuten Machtverschiebung und im Zweifel, dass sich Gesch\u00e4ftsmodelle etablierter Player ver\u00e4ndern. Die Frage, wie sich die Rolle eines Gesundheitsministers von der eines Unternehmers unterscheidet, steht ab Minute 8:00 im Mittelpunkt. Ganz abgesehen von den Unterschieden, die die demokratische Legitimation nat\u00fcrlich mit sich bringt. Verfahren in der Demokratie dauern in der Regel etwas l\u00e4nger, man muss viele Beteiligte und Interessengruppen mitnehmen \u2013 aber wenn es darauf ankommt, geht es auch schneller. Das Versprechen ist, dass 80 Mio. Bundesb\u00fcrger Zugang zu medizinischer Versorgung haben \u2013 unabh\u00e4ngig vom Einkommen, oder von Vorerkrankungen \u2013 das geht nur mit viel Regulierung. Wer da mitmachen will, auch wirtschaftlich, muss sich darauf einlassen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-media-text alignwide is-stacked-on-mobile is-image-fill\"><figure class=\"wp-block-media-text__media\" style=\"background-image:url(https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl.jpg);background-position:50% 50%\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"642\" height=\"1020\" src=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-805\" srcset=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl.jpg 642w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl-189x300.jpg 189w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl-520x826.jpg 520w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl-360x572.jpg 360w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl-250x397.jpg 250w, https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/36577137_9783832181048_xl-100x159.jpg 100w\" sizes=\"auto, (max-width: 642px) 100vw, 642px\" \/><\/figure><div class=\"wp-block-media-text__content\">\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jens Spahn liest gerade ein Buch \u00fcber das Ende des Alterns von <a href=\"https:\/\/www.hugendubel.de\/de\/buch_gebunden\/prof_dr_david_a_sinclair_prof_matthew_d_laplante-das_ende_des_alterns-36577137-produkt-details.html?internal-rewrite=true\">Prof. Sinclair<\/a> \u2013 der die These aufstellt, dass Altern eine Krankheit ist, die \u00fcberwunden werden kann.<\/p>\n<\/div><\/div>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ab Minute 11:30 erz\u00e4hlt Jens Spahn, warum es ein Vorteil ist, dass er sich seit 12 Jahren in der Gesundheitspolitik bewegt \u2013 egal ob Krankenh\u00e4user, Kassen\u00e4rztliche Vereinigungen, Versicherungen und andere Akteure &#8211; man kennt sich, und kann sich gegenseitig einsch\u00e4tzen. Dies ist nicht immer leicht, doch gerade zu Corona-Zeiten bewies sich der enge Kontakt und \u201ekurze Draht\u201c zueinander.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Notfalls bis morgens um vier<\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ab 14:30 erkl\u00e4rt Jens Spahn seinen F\u00fchrungsstil, wie er den Ver\u00e4nderungsprozess hin zur Digitalisierung in der ihm unterstellten Beh\u00f6rde vollzieht. Einer muss entscheiden und auch die Richtung vorgeben. Gleichzeitig ist es ihm wichtig, dass hierarchiefreie Diskussionen m\u00f6glich sind, damit alle Themen angesprochen werden. Mitarbeiter k\u00f6nnen sich im Gegenzug darauf verlassen, dass er als Minister auch f\u00fcr die getroffene Entscheidung k\u00e4mpft \u2013 notfalls im Parlament in Verhandlung bis morgens um vier Uhr. Jens Spahn sagt, dass er alle Berichte, die im Ministerium f\u00fcr ihn produziert werden, sorgf\u00e4ltig liest und auch viele kritische R\u00fcckfragen stellt. Das kann man anstrengend finden \u2013 oder als Wertsch\u00e4tzung der Arbeit der Mitarbeiter betrachten.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Mehr Transparenz durch Digitalisierung <\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das neue Digitale Versorgung Gesetz (DVG) schafft ein Opportunit\u00e4tsfeld, die Akteure wollen gestalten und die Felder besetzen.&nbsp;Es gab bisher sehr viel Zur\u00fcckhaltung, weil z.B. Angst herrschte, vor der Transparenz, die durch Datenvernetzung und -auswertung entsteht. Denn Transparenz bedeutet mehr Wissen \u00fcber Leistungen oder Kosten und Behandlungen. Manch einer f\u00fcrchtet diese Transparenz. Ein zweiter Punkt ist eine Form von Kr\u00e4nkung \u2013 so kann eine KI heute schon nachweislich zuverl\u00e4ssige Ergebnisse z.B. in der Radiologie erzielen. Kein Mensch der Welt kann die Menge an Wissen sammeln, die ein Computer in Sekunden auswerten kann. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jens Spahn pl\u00e4diert daf\u00fcr, dies als Chance, als Hilfsmittel wahr zu nehmen.  Ab Minute 20:44 geht es um die Ver\u00e4nderung des Arztbildes, bzw. das des medizinischen Fachpersonals durch Digitalisierung \u2013 und die Frage, was Covid19 Pandemie dazu beitr\u00e4gt. Jens Spahn gibt einen Ausblick, wie Technologie, die jeder Mensch einfach von zu Hause und mit seinem Smartphone benutzen kann, unser Bild von Gesundheit grundlegend ver\u00e4ndern wird, so auch das Messen und Erfassen von Gesundheitsdaten oder der Gensequenz binnen Sekunden.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Die Rolle des Arztes<\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eEs wird absehbar in diesem Jahrzehnt so sein, dass jeder von uns zuhause jeden Tag \u00fcber sich mehr Gesundheits- und Krankheitsdaten sammeln, auswerten kann, als das je in der Arztpraxis wahrscheinlich Stand heute ginge.\u201c Das ver\u00e4ndert die Arztrolle immens. Der Arztberuf muss sich also ver\u00e4ndern \u2013 und damit sollte sich der Berufsstand jetzt schon auseinandersetzen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Gestalten oder erleiden<\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine Frage, \u00fcber die Jens Spahn und Inga Bergen leider nicht mehr ausf\u00fchrlich sprechen konnten, ist, welche von den Innovationen, die theoretisch m\u00f6glich sind, auch gewollt sind. \u201eWill ich, dass das Leben so schnell wird, wie es mit dem Handy geworden ist?\u201c fragt sich Jens Spahn, und es geht es um die Frage: Gestalten oder erleiden \u2013 er entscheidet sich f\u00fcr das Gestalten. Das abschlie\u00dfende Thema ist, wie das Solidarsystem die Digitalisierung \u201e\u00fcberstehen\u201c kann: Jens Spahn sagt und zitiert damit Prof. Sinclair: \u201eRichtig gemacht f\u00fchrt Digitalisierung eher dazu, dass wir ges\u00fcnder werden und bleiben \u2013 und macht damit das Gesundheitswesen g\u00fcnstiger \u2013 wenn wir 120 Jahre alt und dabei nicht mehr so krank werden, dann kann es funktionieren.\u201c<\/p>\n<div class=\"powerpress_player\" id=\"powerpress_player_3763\"><audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-800-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"https:\/\/media.blubrry.com\/visionaeredergesundheit\/v0orfy.podcaster.de\/download\/VdG_JensSpahn.mp3?_=1\" \/><a href=\"https:\/\/media.blubrry.com\/visionaeredergesundheit\/v0orfy.podcaster.de\/download\/VdG_JensSpahn.mp3\">https:\/\/media.blubrry.com\/visionaeredergesundheit\/v0orfy.podcaster.de\/download\/VdG_JensSpahn.mp3<\/a><\/audio><\/div><p class=\"powerpress_links powerpress_links_mp3\" style=\"margin-bottom: 1px !important;\">Podcast: <a href=\"https:\/\/media.blubrry.com\/visionaeredergesundheit\/v0orfy.podcaster.de\/download\/VdG_JensSpahn.mp3\" class=\"powerpress_link_pinw\" target=\"_blank\" title=\"Play in new window\" onclick=\"return powerpress_pinw('https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/en\/?powerpress_pinw=800-podcast');\" rel=\"nofollow\">Play in new window<\/a> | <a href=\"https:\/\/media.blubrry.com\/visionaeredergesundheit\/v0orfy.podcaster.de\/download\/VdG_JensSpahn.mp3\" class=\"powerpress_link_d\" title=\"Download\" rel=\"nofollow\" download=\"VdG_JensSpahn.mp3\">Download<\/a><\/p><p class=\"powerpress_links powerpress_subscribe_links\">Subscribe: <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/2JK6tzt07IhXJP841qtjED?si=rSZ9jSKwSkeLgyc-rGsgjw\" class=\"powerpress_link_subscribe powerpress_link_subscribe_spotify\" target=\"_blank\" title=\"Subscribe on Spotify\" rel=\"nofollow\">Spotify<\/a> | <a href=\"https:\/\/tunein.com\/podcasts\/Science-Podcasts\/Visionare-der-Gesundheit-p1251581\/\" class=\"powerpress_link_subscribe powerpress_link_subscribe_tunein\" target=\"_blank\" title=\"Subscribe on TuneIn\" rel=\"nofollow\">TuneIn<\/a> | <a href=\"https:\/\/visionaere-gesundheit.de\/en\/feed\/podcast\/\" class=\"powerpress_link_subscribe powerpress_link_subscribe_rss\" target=\"_blank\" title=\"Subscribe via RSS\" rel=\"nofollow\">RSS<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Seit M\u00e4rz 2018 ist Jens Spahn Bundesminister f\u00fcr Gesundheit. 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